• ¡Welcome to Square Theme!
  • This news are in header template.
  • Please ignore this message.
Здравейте гост! Вход Регистрация


Рейтинг:
  • 19 Гласа - 2.74 Средно
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Хазари - R1a-Z93
#21
(01-24-2017, 02:42 PM)Atom Писа:
(01-24-2017, 02:00 PM)jingiby Писа: Може ли връзка към текста? Confused

Population genomics of Bronze Age Eurasia  - За пълен достъп искат плащане.

Датите и конкретните проби могат да се видят тук: http://www.ancestraljourneys.org/copperb...edna.shtml

В руската страница на Уикипедия- Карасукская культура, също са цитирани резултатите от 2015:

В исследовании 2015 года были определены Y-хромосомные гаплогруппы R1a и Q1a и митохондриальные гаплогруппы A, C4, M8, H4, I4 и U5

Ето я статията, има я и свободно: https://www.academia.edu/12978772/Popula...ge_Eurasia


Прикачени файла
.pdf   Population_genomics_of_Bronze_Age_Eurasi.pdf (Размер: 6.79 MB / Тегления: 18)
 
Reply
#22
(01-27-2017, 04:40 PM)Шчекн Ичр Писа:
(01-24-2017, 02:42 PM)Atom Писа:
(01-24-2017, 02:00 PM)jingiby Писа: Може ли връзка към текста? Confused

Population genomics of Bronze Age Eurasia  - За пълен достъп искат плащане.

Датите и конкретните проби могат да се видят тук: http://www.ancestraljourneys.org/copperb...edna.shtml

В руската страница на Уикипедия- Карасукская культура, също са цитирани резултатите от 2015:

В исследовании 2015 года были определены Y-хромосомные гаплогруппы R1a и Q1a и митохондриальные гаплогруппы A, C4, M8, H4, I4 и U5

Ето я статията, има я и свободно: https://www.academia.edu/12978772/Popula...ge_Eurasia

Big Grin
 
Reply
#23
(01-27-2017, 04:31 PM)Шчекн Ичр Писа: Езиково баските принадлежат към кавказката група. Значи основно са били G2a, но това което съм чел като обяснение е следното. Някаква пракелтска R1b група овладява северните части на Иберия и като господари, практитуващи многоженството, са успели да утвърдят своята у-хромозомна линия. Имайте предвид и изолацията на баските, което неминуемо е довело до генетичен дрейф.

Баският е език изолат без близки аналози. А връзката му с Кавказ е изсмукана от пръстите: "Linking Basque to Kartvelian languages is now widely discredited. The hypothesis was inspired by the existence of the ancient Kingdom of Iberia in the Caucasus and further by some typological similarities between the two languages.[16] According to J. P. Mallory, the hypothesis was also inspired by a Basque place-name ending in – dze."

G2a не е монопол на кавказците. Всъщност това е основната неолитна група в Европа, която през Бронза е напълно или почти напълно изместена. От Бронза до наши дни в цяла Западна Европа доминира само една група и баските в това отношение са първи братовчеди както на испанци и португалци, така и на ирландците, при чиито предци според тестовете още от поне 2500 ВС имаме същите западни R1b, като при иберийците. Така че никакви протокелти не са си занасяли групите там. Между другото до сега са тествани точно двама келти и единият е G2a, а другият е типичен R1b-Ht35, демек почти на 100% сигурен източен R1b. Smile

И смяташ ли, че практикуващите многоженство османци, за 500 години са утвърдили своите мъжки линии сред българското население? Cool
J2b1-M205
 
Reply
#24
(01-29-2017, 02:10 AM)DarkBulgarianSubject Писа: И смяташ ли, че практикуващите многоженство османци, за 500 години са утвърдили своите мъжки линии сред българското население?  Cool
Това с османците не е подходящ пример. Многоженството се е практикувало не просто от османците, а от всички балканци приели исляма по време на Османската империя, чиито наследници днес са помаците, бошняците, албанците и т.н. Въпросът е, че културната бариера на религията не е допускала смесени бракове, освен ако не промениш религията си, а промениш ли я връщане назад няма.
 
Reply
#25
(01-29-2017, 10:12 AM)jingiby Писа: Това с османците не е подходящ пример. Многоженството се е практикувало не просто от османците, а от всички балканци приели исляма по време на Османската империя, чиито наследници днес са помаците, бошняците, албанците и т.н. Въпросът е, че културната бариера на религията не е допускала смесени бракове,  освен ако не промениш религията си, а промениш ли я връщане назад няма.

Браво, без да искаш отговори на въпроса ми. Big Grin

Дори и по някаква причина келтите да са задявали жените на баските, синовете са оставали келти. Освен това поне от данните, келтите не са бързали да се мешат с останалите, а и не са практикували многоженство, което пък не знам по какъв начин ще смени мъжките групи на съседните народи.
J2b1-M205
 
Reply
#26
(01-30-2017, 02:56 AM)DarkBulgarianSubject Писа: Браво, без да искаш отговори на въпроса ми.  Big Grin

Дори и по някаква причина келтите да са задявали жените на баските, синовете са оставали келти. Освен това поне от данните, келтите не са бързали да се мешат с останалите, а и не са практикували многоженство, което пък не знам по какъв начин ще смени мъжките групи на съседните народи.
Става, става. При някои цигански групи, американски индианци и т.н. от подобни задявки има смяна на групите при 50-70% от мъжката популация
 
Reply
#27
(01-30-2017, 02:46 PM)Atom Писа: Става, става. При някои цигански групи, американски индианци и т.н. от подобни задявки има смяна на групите при 50-70% от мъжката популация

Баските не са цигански групи. Big Grin

Освен това процентите въобще не са толкова високи, колкото ги даваш. Индианците са си предимно Q1a, а групите при циганите, които приличат на европейските, често са близкоизточни. Е-тата не са V13, I1 си е някакво загадъчно тяхно, без аналог в Европа, освен Н разбира се имат и R2 и L.

Дори афроамериканците след толкова робство нямат и 20% европейски групи.
J2b1-M205
 
Reply
#28
а кой точно клон на Z93 е открит? Съвпада ли с тоя на европейските евреи?
 
Reply
#29
(01-30-2017, 02:46 PM)Atom Писа: Става, става. При някои цигански групи, американски индианци и т.н. от подобни задявки има смяна на групите при 50-70% от мъжката популация

Ако визираш R1b сред северноамериканските индианци не е точно така, както се мислеше доскоро:

A study of Raghavan et al. 2013 found that autosomal evidence indicates that skeletal remain of a south-central Siberian child carrying R* y-dna (Mal'ta boy-1) "is basal to modern-day western Eurasians and genetically closely related to modern-day Amerindians, with no close affinity to east Asians. This suggests that populations related to contemporary western Eurasians had a more north-easterly distribution 24,000 years ago than commonly thought." Sequencing of another south-central Siberian (Afontova Gora-2) revealed that "western Eurasian genetic signatures in modern-day Amerindians derive not only from post-Columbian admixture, as commonly thought, but also from a mixed ancestry of the first Americans." It is further theorized if "Mal'ta might be a missing link, a representative of the Asian population that admixed both into Europeans and Native Americans.
 
Reply
#30
Баският език принадлежи към сино-кавказката езикова група! Грузинският език принадлежи към ностратическата езикова група, така че паралелите на баския език са с кавказките езици (чечено-ингушки, дагестнаските ез., абхазо-адигските ез., буришкия ез. в Хиндукуш, енисейските ез. (кетски, останалите вече са мъртви) и в много по-далечен аспект със сино-тибетската група. Например има един грузинско-баски сравнителен речник, има го из нета, но прави впечатление че всички сходни думи, в грузински се явяват кавказки субстрат. Това днес е доказано от компаративната лингвистика, а това че има несъгласни с тази теория си е друг въпрос. Винаги ще има учени, които да не са съгласни дори само и само заради оригиналност.
Език-изолат е шумерския, до сега не е открита нито една ез. група към която да се причисли, въпреки някои много далечни аналогии с кавказките ез.

Освен това, келтите доста са шетали из Иберия, вижте дори името Келтиберия.

Хаплогрупа R2 може да се свърже с носителите на ностратическия пласт във формирането на дравидската ез. общност.
 
Reply
  


Към форум: