• ¡Welcome to Square Theme!
  • This news are in header template.
  • Please ignore this message.
Здравейте гост! Вход Регистрация


Рейтинг:
  • 3 Гласа - 3 Средно
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Нов проект за тестване стари български кости от Бронза до Средновековието
#21
Аз разбирам така нещата - тези 80 проби, за които говори Стамов, че са готови са всъщност пратени преди години, заедно с неолитните, но не са публикувани с изследването за Югоизточна Европа, което ни е добре известно. Там се пусна само една проба от Железния век, която изглежда е попаднала заедно с неолитните от Джулюница, като сегашния "прабългарин" е същия случай. Тъй като вероятно са изпратени и други кости от Бронза и Желязото, едва сега той се е сдобил с резултатите. Все още никакви нови кости не са пратени, аз даже подозирам. че има някакъв проблем с музея или нещо подобно - например отказали са да участват, защото нямат финансиране. Затова те моля да се свържеш с музея и оттам да потвърдят как стоят официално нещата.
МтДнк: Т2
 
Reply
#22
По вътрешни канали хора от групата са говорили с археолози от там и те или не знаят или препращат към Стамов и Чобанов. Звънях и на Чобанов в кабинета, но е в отпуск. Звънях и аз в НАИМ на централата говорих с няколко човека, които ме прехвърляха на други, но нищо не знаят и не знаят и към кой да ме насочат. Не съм се отказала, но нещо не е както трябва. Ако не се справя със Стамов и Чобанов даже си мисля пак да пиша на Райх, ако трябва с DHL ще му ги изпратя, само да може и да иска. А Стамов докато не ми отговори може ли кътници и каква е процедурата по изпращането не мисля да пришпорвам доцента от Пловдив. Макар, че каквото и да комплектова, ако не стане при Райх ще го изпратим в Болоня, но все пак и той в момента е в отпуск и ми е неудобно да го занимавам.
 
Reply
#23
Много добре, Радка, че си решила да действаш и сама, само имай предвид, че костите се водят културна ценност и трябва да се иска разрешение за изнасяне от Мин. на Културата. Разбира се, музеят в Пловдив може да си кандидатства сам, но при мисълта сами да се борят с бюрокрацията много археолози се отказват,
Доколкото знам, за теста се предпочитат зъби, части от бедрена кост, или даже кохлеарна костица(която е в ухото).
МтДнк: Т2
 
Reply
#24
Още веднъж адмирации Smile
EU-100
J-CTS6061
H2a2a1
 
Reply
#25
(08-19-2020, 03:08 PM)genefan Писа: Ще коментирам по-нататък теориите на Стамов, но забелязахте ли нещо много интересно - по едно време Стамов дава екран с последните резултати, но в същото време главата му ги закрива и те са в огледален образ.
Все пак ясно се вижда, че освен Q1a2a има още резултати и всичките са под Е!
Успявам да разчета Bulgaria_EIA Kapitan Andreevo - E1b1b1a1b1a a това e V13!!! Значи всички проби от Ранен Железен век, което може да важи и за последващите траки са V13.
Останалите проби, дадени като E1b1b1a1b1 са L618 и вероятно са недотипирани V13. Вече няма съмнение, че V13 е основно автохтонна хаплогрупа.
Вие какво разчитате от екрана?
I hope I could see it well:
Bulgaria EBA:
I2a1b
I2a1b1a2a
r1b1a1b
R1b1a1b1a1

Bulgaria EIA:
E1b1b1a1b1
E1b1b1a1b1a
 
Reply
#26
Thanks, отначало се вижда и друга страница, където са дадени резултати от Бронзовия период. Вече знаехме, че през Bронза в България са намерени I2a1b и R1b-Z93, но сега се забелязва и R1b-L11 от Ранния Бронз. За съжаление, не мога да видя откъде точно са пробите R1b, по-нагоре се виждат Крън,Казанлък и Бели Бряг, но те са I2a1b.
Тъй като това е R1b западноевропейски клон, може би трябва да направим преоценка как е попаднала сред българите - значи като R1a-Z93 може да е още Бронза, а не пристигнала с келти и прочие западняци.
Стамов също намекваше, че хаплогрупите на тези от Троя съвпадали с българските от културата Езеро, дали не говореше за R1b? Ако е вярно, това ще е сензация и ще възкреси Анатолийската теория за индоевропейците, тъй като при Ямненците и прочие степняци е намeрена само R1b-Z2103.
МтДнк: Т2
 
Reply
#27
Относно останките E-V13 от Железния век, попадна ми публикацията RITUAL PIT COMPLEXES IN IRON AGE THRACE: THE CASE STUDY OF SVILENGRAD
Georgi NEKHRIZOV, Julia TZVETKOVA.
https://www.academia.edu/588112/Ritual_P...Svilengrad

Изглежда така наречените "ритуални ями" се срещат в големи количества в Югоизточна България и то като се почне от Неолита. Тези около Свиленград са открити по разширението на ж.п. линията 2006-08г., а по време на строежа на магистралата през 2012г. около Капитан Андреево се открива голям неолитен ритуален комплекс, пак с жертвени ями, както и други от железния век. Археолозите не са много наясно дали това не са просто ями за боклук, но поради факта, че наблизо не е намерено селище ги кара да мислят, че имат специално предназначение. Предполага се, че преди това са правени някакви обреди към божествата, а след това ямата се е пълнила с останки от жертвоприношенията. Но в някои са намирани и човешки останки, предимно на деца, което може да са човешки жертвоприношения!
В горната статия се приписват с голяма сигурност на траките поради факта, че такива ями има и от по-късни елинистични периоди и даже до римски времена.
МтДнк: Т2
 
Reply
#28
Играх си и преписах каквото се вижда ето резултата:
Period_>><Archaelogical.Culture_<Alt Locality Lazaridis (merg
Bulgaria_EBA Kazanlak, Tell Kran I2a1a1b U2e1a
Bulgaria_EBA Kazanlak, Tell Kran I2a1a2b U8b1b
Bulgaria_EBA Kazanlak, Tell Kran I2a1b1a2a K1c1
Bulgaria_BeliBreyag_EBA Stara Zagora, Beli Breyag I2a1b
Bulgaria_EBA Kazanlak, Tell Kran H87
Bulgaria_EBA Kazanlak, Tell Kran H87
Bulgaria_EBA T
Bulgaria_EBA_oNon... R1b1a1b1a1 W
Bulgaria_EBA_oNon... R1b1a1b1b T2b2
Bulgaria_EBA U5a1
Bulgaria_EBA U7b
Bulgaria_EBA U5b2b
Bulgaria_EBA I2a1(MTDNA)
Bulgaria_EBA R1b1a1b U5a2b
Bulgaria_EBA U5a1c

Bulgaria_EIA Kapitan Andreevo
Bulgaria_EIA Kapitan Andreevo E1b1b1a1b1a
Bulgaria_EIA Kapitan Andreevo E1b1b1a1b1
Bulgaria_EIA Kapitan Andreevo
Bulgaria_EIA Kapitan Andreevo
Bulgaria_EIA Kapitan Andreevo
Bulgaria_EIA Kapitan Andreevo
Bulgaria_EIA
Bulgaria_EIA
Bulgaria_EIA Kapitan Andreevo
Bulgaria_IA Veliko Tarnovo, Dzhulyunitsa
Bulgaria_EIA Diamanbievo(Абсолютна безмислица но се вижда перфектно и това пише.)
Bulgaria
Bulgaria
Bulgaria E
Bulgaria
Bulgaria E1b1b1a1b1
Bulgaria Q1a2a(Самоводене/880-920 сл.н.е)
Bulgaria Gorna Oryhovitsa

Що се отнася до класификацията на групите Genefan почти е уцелила но това май наистина са стари резултати защото и класификацийте са стари ,горе даже над мъжките хаплогрупи пише Lazaridis. Q1a2a е Q-L53 https://www.yfull.com/tree/Q-L53/ като последно по дървото на ISOGG е било Q1a2a през 2016. От там идва и объркването за R1b на старите дървета R1b1a1b е R-V1636 https://www.yfull.com/tree/R-V1636/ ,ние даже имаме такова в проекта. E1b1b1a1b1 е E-L618 а E1b1b1a1b1a е E-V13.
 
Reply
#29
(08-28-2020, 05:04 PM)vassil Писа: Играх си и преписах каквото се вижда ето резултата:
Period_>><Archaelogical.Culture_<Alt Locality Lazaridis (merg
Bulgaria_EBA Kazanlak, Tell Kran I2a1a1b U2e1a
Bulgaria_EBA Kazanlak, Tell Kran I2a1a2b U8b1b
Bulgaria_EBA Kazanlak, Tell Kran I2a1b1a2a K1c1
Bulgaria_BeliBreyag_EBA Stara Zagora, Beli Breyag I2a1b
Bulgaria_EBA Kazanlak, Tell Kran H87
Bulgaria_EBA Kazanlak, Tell Kran H87
Bulgaria_EBA T
Bulgaria_EBA_oNon... R1b1a1b1a1 W
Bulgaria_EBA_oNon... R1b1a1b1b T2b2
Bulgaria_EBA U5a1
Bulgaria_EBA U7b
Bulgaria_EBA U5b2b
Bulgaria_EBA I2a1(MTDNA)
Bulgaria_EBA R1b1a1b U5a2b
Bulgaria_EBA U5a1c

Bulgaria_EIA Kapitan Andreevo
Bulgaria_EIA Kapitan Andreevo E1b1b1a1b1a
Bulgaria_EIA Kapitan Andreevo E1b1b1a1b1
Bulgaria_EIA Kapitan Andreevo
Bulgaria_EIA Kapitan Andreevo
Bulgaria_EIA Kapitan Andreevo
Bulgaria_EIA Kapitan Andreevo
Bulgaria_EIA
Bulgaria_EIA
Bulgaria_EIA Kapitan Andreevo
Bulgaria_IA Veliko Tarnovo, Dzhulyunitsa
Bulgaria_EIA Diamanbievo(Абсолютна безмислица но се вижда перфектно и това пише.)
Bulgaria
Bulgaria
Bulgaria E
Bulgaria
Bulgaria E1b1b1a1b1
Bulgaria Q1a2a(Самоводене/880-920 сл.н.е)
Bulgaria Gorna Oryhovitsa

Що се отнася до класификацията на групите Genefan почти е уцелила но това май наистина са стари резултати защото и класификацийте са стари ,горе даже над мъжките хаплогрупи пише Lazaridis. Q1a2a е Q-L53 https://www.yfull.com/tree/Q-L53/ като последно по дървото на ISOGG е било Q1a2a през 2016. От там идва и объркването за R1b на старите дървета R1b1a1b е R-V1636 https://www.yfull.com/tree/R-V1636/ ,ние даже имаме такова в проекта. E1b1b1a1b1 е E-L618 а E1b1b1a1b1a е E-V13.

https://isogg.org/tree/index.html
 
Reply
#30
Сега като загледах хаплогрупа I осъзнах че не Genefan а аз се бъркам. Първата таблица която Стамов без да иска пусна и веднага махна изглежда е по нова версия на дървото а втората която след това пусна е по стара и така резултатите са:
Bulgaria_EBA Kazanlak, Tell Kran I2a1a1b U2e1a https://www.yfull.com/tree/I-S21825/
Bulgaria_EBA Kazanlak, Tell Kran I2a1a2b U8b1b https://www.yfull.com/tree/I-L621/ ???Динарик???
Bulgaria_EBA Kazanlak, Tell Kran I2a1b1a2a K1c1 https://www.yfull.com/tree/I-L701/
Bulgaria_BeliBreyag_EBA Stara Zagora, Beli Breyag I2a1b https://www.yfull.com/tree/I-M436/
Bulgaria_EBA_oNon... R1b1a1b1a1 W https://www.yfull.com/tree/R-L52/
Bulgaria_EBA_oNon... R1b1a1b1b T2b2 https://www.yfull.com/tree/R-Z2103/
Bulgaria_EBA R1b1a1b U5a2b https://www.yfull.com/tree/R-M269/

Bulgaria_EIA Kapitan Andreevo E1b1b1a1b1a https://www.yfull.com/tree/E-V13/
Bulgaria_EIA Kapitan Andreevo E1b1b1a1b1 https://www.yfull.com/tree/E-L618/
Bulgaria E https://www.yfull.com/tree/E/
Bulgaria E1b1b1a1b1 https://www.yfull.com/tree/E-L618/
Bulgaria Q1a2a(Самоводене/880-920 сл.н.е) https://www.yfull.com/tree/Q-L53/
 
Reply
  


Свързани теми...
Теми: Автор Отговори: Преглеждания: Последно мнение
  Изследване за стари кости от античния период в Сърбия genefan 6 1,676 08-29-2020, 09:34 AM
Последно мнение: genefan
  Дисертация на Д.Нешева за стари кости genefan 68 30,533 04-17-2019, 01:06 AM
Последно мнение: Nego

Към форум: