• ¡Welcome to Square Theme!
  • This news are in header template.
  • Please ignore this message.
Здравейте гост! Вход Регистрация


Рейтинг:
  • 63 Гласа - 3.62 Средно
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Произход на Римските легиони по нашите земи
#1
Излязло е интересно изследване, което обобщава възможния етнически и социален произход на легионерите, разквартирувани в провинция Мизия според оставените надгробни надписи.
https://www.academia.edu/5484643/Ethnic_..._442_pages
Мился, че това трябва да се вземе предвид за етногенезиса на българите. По римски времена е възможно не само косвено оставяне на гени от разквартирувани легионери. Известно е, че след завършване на 20 годишна служба, на ветераните са раздавани земи обикновено извън Италия, включително на Балканите, където те създават семейства и съответно имат многобройно поколение. По традиция потомците им също вземат военна кариера, така че за произхода на някои римски имератори и други висши военни, родени в Тракия, не значи винаги, че са етнически траки.

Обобщената информация от прегледа на надгробните плочи на римските
ветерани и войници на действителна военна служба позволява да се очертаят следните
тенденции, свързани с произхода на военнослужещите в долномизийската армия в
периода І – началото на ІV в.:
- през І в. голяма част от войниците са със западен произход, а някои от тях
произхождат от Италийския полуостров;
- към края на І – началото на ІІ в. италийци вече не се регистрират, а
произхождащите от Галия, Испания, Северна Африка и Германия
продължават да преобладават;
- през І в. се наблюдава и значително присъствие на войници от Македония
или други области със стара романизация;
- още във втората половина на І в. започват да навлизат рекрути от
малоазийските и източните провинции на империята. Този процес
продължава и през първата половина на ІІ в.;
- сред войниците от помощните войски от втората половина на І – първата
половина на ІІ в. се регистрират войници от местата на първоначално
набиране на военната част – германци, гали, предноазиатци и др.;
- още в началото на ІІ в. започват да се регистрират войници с местен
произход. Този процес се засилва с течение на времето и в края на ІІ
първата половина на ІІІ войниците с местен произход стават доминиращата
част от военнослужещите в долномизийската армия;
- през ІІ в. под „местен“ произход трябва да се разбират войници, които са
родени в провинция. В много случаи това са наследници на ветерани, създали
свои семейства по тези земи, или наследници на по-рано романизирано
население, дошло в провинцията още през І или ІІ в. от балканските или
малоазийски провинции на империята;
- във втората половина на ІІ в. първоначално в помощните войски, а от края на
века – и в легионите, все повече започва да се чувства и тракийският
етнически елемент;
- във времето на Северите и десетилетия след това войниците с тракийски
произход навлизат широко в долномизийската армия;
- в края на ІІ в. и през целия ІІІ в. продължават да се регистрират лица с
италийски и източни (с гръцки произход) имена, които вероятно са
наследници на дълбоко романизираното и елинизирано население в
провинцията;
- надгробните плочи от провинцията остават открит въпроса за
съотношението между местното тракийско и местното нетракийско
население в армията на провинцията;
- към края на ІІІ – началото на ІV в. тракийските имена (пазени през ІІІ в. като
cognomen) започват да изчезват от надписите. Процесът илюстрира
дълбоките процеси на романизация сред тракийското население, довели
постепенно не само до пълноправното, но и до пълноценното им включване в
политическия, икономическия и културния живот на империята;
- в края на ІІІ – началото на ІV в. в надгробните плочи започват да се появяват
и първите имена с готски произход, които илюстрират настъпващите
промени в етническия състав на долнодунавските провинции. Тенденцията
на навлизане на готски етнически елемент в армията ще продължи през
целия ІV в. и ще измени състава й към края на века.
МтДнк: Т2
 
Reply
#2
(06-29-2016, 05:18 AM)genefan Писа: ...надгробните плочи от провинцията остават открит въпроса за съотношението между местното тракийско и местното нетракийско население в армията на провинцията...

Вероятно селското население си остава предимно местно, за разлика от градовете, където вероятно преобладават "ромеи" от всякакъв произход, особено в гарнизонните центрове.
 
Reply
#3
ха, ха-и като се има в предвид, че с началото на варварските нашествия градовете в сегашна северна България са разрушени, легионите разбити и прогонени, градското население избито, взето в плен за откуп или избягало на юг от Стара планина, селското население, най-вероятно с робски статут и въстаналите градски роби са се присъединили към войските на нашествениците, то да не се чудим защо след 5-ти век никой не споменава вече за "траки". Не че т.н "траки" са изчезнали, а са се преобразували в нещо друго-свободните от юг са се ромеизирали и омешали с гърчора, а робите от север са се "варваризирали" и омешали със словените. После северните са "славянизирали" южните. Та за това съвременните българи хем говорим славянски, хем сме наследници на старото балканско население от неолита до наши дни с известни източноевропейски, италийски и анадолскокавказки примеси в съотношение 70/30%. Smile
EU-92
R-YP617*(341019,YF02433)
E-V13-BY4523(364883, YF05703)
R1a-Z93-Y15121-Y5271*(364878, YF06450)
J2a-M67-PH2758(366674, YSEQ2606)
J2a-L25-PF5350*(364879, YSEQ2347)
E-V13-FGC11450*(407620,YSEQ3598)
I2a-Y3548*(366675, YF07848)
I2a-Y3548*(414297, YF07821)
U4c1a
 
Reply
#4
Тук си прав, според археологически данни, към 6-ти век почти всички крепости и селища от градски тип ма север от Балкана са разрушени и изоставени. След като новодошлите са живеели предимно там, то те или са избити, или са забягнали на юг.
Североизточна България пък е вторично заселена със славяноезични българи едва в последните 200-300 години. Дали са същите, които са живели там преди само ДНК-то на стари кости може да отговори.
МтДнк: Т2
 
Reply
#5
Да звучи логично, ето от къде ще да е едниственото засега E-M81 ,както и разните му там I2b, R1b различно от балканското,J1 и доста от J2 и прочие, прави ли ви впичатление, че Кюстендилско в нашият Проект се оказва такова място I2b2,I2b1, R1b U152 и прочие ,
EU-100
J-CTS6061
H2a2a1
 
Reply
#6
"- още в началото на ІІ в. започват да се регистрират войници с местен
произход. Този процес се засилва с течение на времето и в края на ІІ
първата половина на ІІІ войниците с местен произход стават доминиращата
част от военнослужещите в долномизийската армия;"

Много интересно! В този ред на мисли, би трябвало да го има и обратния процес - войници с долномизийски произход да служат и в други провинции. Би било интересно да се видят надгробние надписи и там.
 
Reply
#7
Има надписи. има запазени надписи на легионери от Тракия и Мизия чак в Рим и други провинции.

В документа Notitia Dignitatum пише за тракийски военни единица в много провинции, даже има мизийска преторианска кохорта в град Рим

В Рим: Legiones palatinae - Moesiaci seniores
В Панония: Tribunus cohortis primae Thracum civium Romanorum, Caput Basensis
В Британия: Tribunus cohortis secundae Thracum, Gabrosenti
В Константинопол: Auxilia palatina -Thraces
В Египет: Cohors secunda Thracum, Muson
В Арабия: Cohors prima miliaria Thracum, Adtitha, Cohors prima Thracum, Asabaia

В седалищата на посочените военни единица със сигурност има плочи на легионери от Тракия или Мизия.
 
Reply
#8
(02-12-2017, 03:52 AM)MilleniumBK Писа: Има надписи. има запазени надписи на легионери от Тракия и Мизия чак в Рим и други провинции.

В документа Notitia Dignitatum пише за тракийски военни единица  в много провинции, даже има мизийска преторианска кохорта в град Рим

В Рим: Legiones palatinae - Moesiaci seniores
В Панония:  Tribunus cohortis primae Thracum civium Romanorum, Caput Basensis
В Британия: Tribunus cohortis secundae Thracum, Gabrosenti
В Константинопол: Auxilia palatina -Thraces
В Египет:  Cohors secunda Thracum, Muson
В Арабия: Cohors prima miliaria Thracum, Adtitha, Cohors prima Thracum, Asabaia

В седалищата на посочените военни единица със сигурност има плочи на легионери от Тракия или Мизия.

А после се чудим защо на плота теста на средновековните стари кости на "прабългари" ги групира с жителите на Централна Италия.
 
Reply
  


Свързани теми...
Теми: Автор Отговори: Преглеждания: Последно мнение
  Кремации по нашите земи dilow 11 3,303 06-11-2017, 07:52 PM
Последно мнение: dilow
  Бронзовата епоха в нашите земи dilow 0 758 09-22-2014, 01:22 PM
Последно мнение: dilow

Към форум: