• ¡Welcome to Square Theme!
  • This news are in header template.
  • Please ignore this message.
Здравейте гост! Вход Регистрация


Рейтинг:
  • 29 Гласа - 3.24 Средно
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Гагаузите
#1
Вчера бях до книжарницата на БАН и си накупих доста книги. Една от тях е на Ваня Матеева - "Гагаузите  - още един поглед".

Прегледах я набързо - интересно е, че гагузите са християни и коледните песни ги пеят на български, дори и да не ги разбират. Има и много други фрази свързани с обредите, които също са на изключително само на български.  Както те самите казват, те са сменили езика си, но запазили вярата, докато помаците са запазили езика, но са променили вярата си. Различни адаптивни стратегии в един суров свят. 

Книжката е издадена през 2006г.
 
Reply
#2
(06-23-2015, 10:58 AM)Pillar_of_fire Писа: Вчера бях до книжарницата на БАН и си накупих доста книги. Една от тях е на Ваня Матеева - "Гагаузите  - още един поглед".

Прегледах я набързо - интересно е, че гагузите са християни и коледните песни ги пеят на български, дори и да не ги разбират. Има и много други фрази свързани с обредите, които също са на изключително само на български.  Както те самите казват, те са сменили езика си, но запазили вярата, докато помаците са запазили езика, но са променили вярата си. Различни адаптивни стратегии в един суров свят. 

Книжката е издадена през 2006г.

Мисля че вече съм ги давал, но ето пак:

Сайт с описание на гагаузкия фолклор.

Книга за произхода на гагаузите.

Ето и една статия.

Закачам и друг вариант на гагаузкото изследване на Варзари с данни и за други популации. Интересни са двата хаплотипа R1b-M269 с DYS393=12 и DYS392=11.


Прикачени файла
.pdf   Varzari A. - Population history of the Dniester-Carpathians. - 2006.pdf (Размер: 2.74 MB / Тегления: 21)
J2b1-M205
 
Reply
#3
(06-23-2015, 10:58 AM)Pillar_of_fire Писа: Вчера бях до книжарницата на БАН и си накупих доста книги. Една от тях е на Ваня Матеева - "Гагаузите  - още един поглед".

Прегледах я набързо - интересно е, че гагузите са християни и коледните песни ги пеят на български, дори и да не ги разбират. Има и много други фрази свързани с обредите, които също са на изключително само на български.  Както те самите казват, те са сменили езика си, но запазили вярата, докато помаците са запазили езика, но са променили вярата си. Различни адаптивни стратегии в един суров свят. 

Книжката е издадена през 2006г.

На половината на книгата съм - много добре систематизирана, в първия раздел се прави обстоен преглед на различните теории - как са произлезли теориите, кой ги е формулирал, на базата на какво - данни, недостатъци, автори, теренни изследвания. 

Хипотезите, на които се прави обзор в първата част са:
1. Неславянски и нетюркски произход (гърци, власи и др.)
2. Славянска хипотеза (езиково потурчени българи)
3. Тюркска хипотеза (потомци на тюркски племена)
  • тюркско-огузки племена (X-XIII в.) - куманите, узи и огузи
  • селджушки турци
  • смесване на различни тюркски групи
4. Прабългарска хипотеза - потомци на прабългарите.
===============


От страница 44 се засяга проблема с демографските промени на населението в региона на североизточна България. (което по разни поводи го дъвчем от време на време в този форум - предимно по време на първите руско-турски войни и особено през 1806 - 1812г., като изселването на пострадалото население към Бесарабия е заместено от придошло население от Тракия - Ямболско, Новозагорско, Сливенско и Одринско. През 1838г.  се отменя държавния монопол върху селскостопанското производство и въвежда режим на свободна търговия. 

На стр. 47 е цитирано е издание от 1974г. на Иричек - "Пътувания до България", където Иречек допуска, че още преди идването на османците е живеело предимно тюркоезично християнско население, като езика е улеснил разпространението на исляма в Добруджа и Силистренско.  

По-нататък се прави обзор на "видовете" (самата авторка е поставила думата в кавички) гагаузи:
  • "гръцки" и "български"
  • мизийски, тракийски и македонски
Названия и самоназвания:
  • гагауз
  • българи
  • "черни българи"
  • "карагяур"

Втори раздел, до който още не съм стигнала са анализите и изводите на авторката.... Като прочета раздела ще споделя. Книгата представя добър обзор на съществуващите едностранни, противоречиви и непълни от гледна точка на аргументация и доказателства теории за гагаузите. Тя набляга, че повечето теории за продукт на външни за България учени и школи - руска, полска и т.н.
 
Reply
#4
Много е литературата посочена от авторката - 416 заглавия - от края на XIX век, през 10те години на 20век и изобщо преди соца, през соца и отново в капитализма... Българска, руска, и т.н. литература.

Едно от тях е Михайлова- Мръвкарова, 1973 - Регистър за облагане на раята на Балчишката каза с данък джизие за 1848 - в "Известия на Окръжния исторически музей и Българското историческо дружество т.1 - превод от османски - в регистъра са дадени сведения за жителите - имена, възраст, занаяти, отличителни антропологични белези ... Каква находка е това за генеалозите от Балчик!
 
Reply
#5
Много интересно Пилър, мерси за споделените интересни факти, а какво пише за именета и външният вид

Гагаузите ,като цяло по мои наблюдения и каквото съм чел са средни на ръст с лека тъмна по европейски разбира се кожа и тъмни коси, очите са тъмни понякога светли, но руси и високи хора са голяма радкост, общо взето доста типични българи
EU-100
J-CTS6061
H2a2a1
 
Reply
#6
Най-сетне успях да се свържа на 23андМе с един чистокръвен гагауз от града Конгаз (преди имах някои смесени с украинци, черкези и пр.).
Докато Ancestry Composition e съвместимо с резултатите на някои българи, доста ниското му East European го прави близък и с друг жители на по-южните Балкани като македонци и северогърци.
Както се споменава по-горе, макар генетиката да доказа балканския произход на гагаузите, все още не е 100% сигурно какъв език са говорили преди. 23андМе има една функция Country of Ancestry, която показва от кои страни са най-бликите ти роднини. Тук, обаче гагауза се различава значително от повечето бъл;гари, като най-близките му страни са Гърция и Румъния, българите са по-назад заедно с албанците, от които има много по-малко тествани. Гагаузите от Конгаз се броят за "български" с произход района на Варна, но явно не са се мешали много с българи и вероятно са заселени там вторично, както огромен процент и от славяноезичните българи. Моето заключение е, че са били преди гърци или власи/армъни, тъй като съвременнното румънско население има голям процент преселници от там в късното Середновковие, Даже някои да не вярват на теорията, че всички са дошли първоначално от Югозападните Балкани. Ако този човек има някаква молдовска връзка, то тогава източноевропейското щеше да бъде много по-голямо, защото аз имам поредстава и за молдовците.

Гагауз:
Ancestry Composition

98.1% European

Southern European
58.7% Balkan
10.3% Italian
16.9% Broadly Southern European
3.8% Eastern European

Northern European
0.7% Broadly Northern European
7.6% Broadly European

1.6% Middle Eastern & North African
1.4% Middle Eastern
0.1% Broadly Middle Eastern & North African

0.1% East Asian & Native American
East Asian
0.1% Mongolian
< 0.1% Broadly East Asian
< 0.1% Native American
< 0.1% Broadly East Asian & Native American
0.2% Unassigned
100%

Countries of Ancestry (първите 10 при най-малко 2 родители от една страна)
Greece - 3.0-4.8%
Poland - 2.9-5.5%
Romania - 2.4-4.2%
Italy - 1.9-4.2%
Bulgaria 1.9-3.0%
Albania 1.9-2.2%
Germany 1.6-4.3%
Croatia 1.3-2.3%
Russia 1.2-4.0%
Ukraine 1.0-4.0%
Bosna and Хerzegovina 0.8-1.4%



Моите собствени резултати:

98.0% European

Southern European
64.6% Balkan
2.4% Italian
13.4% Broadly Southern European
8.6% Eastern European

Northern European
2.5% Broadly Northern European
0.1% Ashkenazi
6.4% Broadly European

0.7% Middle Eastern & North African
0.7% Middle Eastern
< 0.1% Broadly Middle Eastern & North African

0.2% East Asian & Native American
East Asian
0.1% Yakut
0.1% Japanese
< 0.1% Broadly East Asian

1.1% Unassigned
100%

Bulgaria 4.1-5.6%
Romania 2.7-4.1%
Poland 2.2-4.2%
Greece 1.6-3.5%
Croatia 1.6-2.9%
Italy 1.5-3.4%
Ukraine 1.3-3.6%
Germany 1.1-3.3%
Russia 1.1-2.9%
Bosna and Herzegovina -0.8-1.9%

Разбира се, търябва да се вземе предвид броя тествани от всяка страна, но българите са едни от най-многобройните сред балканците, има може би повече гърци и румънци, докато при бивша Югославия теста нещо не е на мода.
МтДнк: Т2
 
Reply
#7
"Гагауз" не е етнос, и всички се заблуждаваме, като смятаме, че гагауз е наименование на етнос.

Това е прозвище възникнало в XIX век, прозвище като например друго такова - "шоп".

Гагауз е нарицателно съществително име, което е прилагано към различни териториални български общности, както в Македония, Одринско, Варненско, и после към изселници в Бесарабия, а от Бесарабия изселени към дърбоката Рус....
 
Reply
#8
(07-04-2015, 12:04 PM)Pillar_of_fire Писа: "Гагауз" не е етнос, и всички се заблуждаваме, като смятаме, че гагауз е наименование на етнос.

Това е прозвище възникнало в XIX век,  прозвище като например друго такова - "шоп".

Гагауз е нарицателно  съществително име, което е прилагано към различни териториални български общности, както в Македония, Одринско, Варненско, и после към изселници в Бесарабия, а от Бесарабия изселени към дърбоката Рус....

100% съгласен
EU-100
J-CTS6061
H2a2a1
 
Reply
#9
ха, ха-то и украинец не е било етнос, а нарицагелно за жителите на деснобережен Днепър, но сега си има държава Украйна с претенции. След като в Молдова има Гагаузка автономия с център в Тараклия, то значи са признати за етнос. А вие си приказвайте Smile
EU-92
R-YP617*(341019,YF02433)
E-V13-BY4523(364883, YF05703)
R1a-Z93-Y15121-Y5271*(364878, YF06450)
J2a-M67-PH2758(366674, YSEQ2606)
J2a-L25-PF5350*(364879, YSEQ2347)
E-V13-FGC11450*(407620,YSEQ3598)
I2a-Y3548*(366675, YF07848)
I2a-Y3548*(414297, YF07821)
U4c1a
 
Reply
#10
Аз не вярвам и смело отричам гагаузки, македонски, босненски, ксоварски, черногорски и помашки етноси, да ги защитават Сорос , Красимир Кънчев ли къв беше и тем подобни, чавеконенавистният псевдо либерализъм и национал нихилизъм никога не са ми били по сърце, то алкохолиците Сталин и Гошо от Пернишко с жилка в Разлога искаха и мизийски и тракийски и добруджански и шопски етноси да създават, хе хе и щях да съм по майка мизиец, по баща тракиец с маклко македонско и от двете страни с роднини добруджанци Big Grin Как готино звучи само Smile
EU-100
J-CTS6061
H2a2a1
 
Reply
  


Към форум: