• ¡Welcome to Square Theme!
  • This news are in header template.
  • Please ignore this message.
Здравейте гост! Вход Регистрация


Рейтинг:
  • 40 Гласа - 2.88 Средно
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Преселения, славяни, редки имена и още нещо
#1
Едно предаване с д-р Петър Голийски, в което са изложени интересни факти и хипотези, базирани и на редките имена на българите от Османските документи: http://www.skat.bg/products.php?type=10&genre=8352
 
Reply
#2
(06-09-2015, 01:45 AM)Marchonski Писа: Едно предаване с д-р Петър Голийски, в което са изложени интересни факти и хипотези, базирани и на редките имена на българите от Османските документи: http://www.skat.bg/products.php?type=10&genre=8352

Ами този историк казва същото, каквото и аз. Само го е страх дали е политкоректно, и дали не подкрепяме македонската версия.
Той се позовава и на имена, изровени от османските архиви. Т.е хинтерланда на славяноезичните българи е на югозапад, или периферно на сегашната ни територия,
А къде са тези, които са живели на североизток? По повод село Водица, Поповско, от където е един от нашите I2a си пише буквално, че според турските архиви старото християнско население е турцизирано. Новите заселници са българи балканджии. А относно преселници от Македония и Албания, включително власи и албанци християни в места като Арбанаси има също достатъчно сведения.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B...9%D0%B5%29
МтДнк: Т2
 
Reply
#3
В Тревненския Балкан например се срещат в отделни селища и мъжки имена завършващи на -и, например: Дани, Ради и т.н., това говори за преселение от към Търново до Силистра /хърцои - гребенци/. Също така освен от запад, т.е. от към Габрово и Тетевен, има и преселения от Еленския Балкан, също така много от легендите за създаването на селищата се свързват именно с преселения от Търново, т.е. от север. Има отделни преселения и от Харманлийско, за някой се помни и предполга, че са създадени от колибари дошли от Новозагорско. Изглежда преселения към Балкана е имало постоянно от всички посоки.
 
Reply
#4
ха, ха-да. Кой от където е бягал все към Балакана се е насочвал Smile
EU-92
R-YP617*(341019,YF02433)
E-V13-BY4523(364883, YF05703)
R1a-Z93-Y15121-Y5271*(364878, YF06450)
J2a-M67-PH2758(366674, YSEQ2606)
J2a-L25-PF5350*(364879, YSEQ2347)
E-V13-FGC11450*(407620,YSEQ3598)
I2a-Y3548*(366675, YF07848)
I2a-Y3548*(414297, YF07821)
U4c1a
 
Reply
#5
Топонимията в Източна България е османотурска и не само "славянска" малко е запазена, но и тракийска. Дайте сега да обявим, че траки там е нямало.

В Днешна турска Източна Тракия и в туркста част на Историческа Армения, топонимите и антропонимите вече в голямата си част са турски. Значи ли че там не е имало българи и съответно арменци?
J2b1-M205
 
Reply
#6
Сега не ми обяснявай съвременните топоними. То и в България официално няма турски топоними.
Разликата е, че населението още си ги помни и използва на местно ниво. Ако българите в село Водица само са се потурчили, защо са забравили славянските топоними, а са използвали само турски след това. Защо са забравили така набързо и българския? Например в Босна също са живели доста турци в градовете, но излямизираното славяноезично население не е проговорило на турски, и всички топоними са си старите.
Ами хайде прочети подробно труда на Яранов за Арнаутското преселническо движение. Много се опитваха да ме оборват, че видите ли голяма част от старото население на СЕБ се е изселило в Бесарабия. Я да видим какво пише той:

На 1-ви септември 1850г, в Бесарабия е имало 69525 българи (включително гагаузите).
Тези от тях, които говорят български произхождат от Македония и Румелия и се наричат в Бесарабия Черни Българи. Говорещите турски от Добруджа и околностите на Варна са известни с името гагаузи. Последните са се преселили между 1807 и 1812 г , докато черните българи румелийци едва след 1830г. Македонците, обаче напуснали Турция едновременно с гагаузите.
Пришълците от Македония и Румелия се различават значително, защото първите си служат със славянското писмо, а румелийците с гръцко (Мой коментар - зашото македонците са били под Охридската патриаршия, а румелийците под Цариградската. Това е било преди отделянето на Българската едва през 1870г).
Що се отнася до носията, по-късно дошлите румелийци се доближават до турците (демек потури), докато македонците носят българска носия.
......
Явява се преди всичко въпросът тези българи-македонци направо от Македония ли са дошли, или са се първо настанили в Провадийско и Варненско и оттук, заедно с другото корено население(гагузите) са се преселили в Бесарабия. Второто предложение се явява много по-вероятно, защото никъде в Македония не се помни да е ставало в началото на миналия век преселение чак в Русия.
.....
Ще стане ясно, че най-малко 11 села от Варненско, населени с Македонски преселници през 1812 са се дигнали и изселили в Бесарабия. Ясно е, че Варненско е местността за масово заселване на тези, които са се движили по проселедения до тук път (т.е от Арнаутско към сегашна България)

Хайде да вземем сега и за същински албанци в СЕБ и Бесарабия:

Според Koppen живеещите в Кара Курт арнаути (1060 души) говорели по негово време освен на родния си език, още на български и турски и произхождали от с.Девня. Следователно в Девня, както и в Кара Арнаут са живели същински албанци. Арнаути отбелязва и в следните селища - Болград, Чишме кьой, Комрат, Чадър-Лунга.

И т.н, че това е скан и не ми се въвежда наново.
МтДнк: Т2
 
Reply
#7
(06-12-2015, 03:07 PM)genefan Писа: Сега не ми обяснявай съвременните топоними. То и в България официално няма турски топоними.

Напротив, променяни са само имената на населени места, при това не всички. В Източна България и сега е пълно с турски топоними, ние не сме злобари като турците и гърците да правим масови мащабни промени, както те са направили примерно в Тракия в началото на 20-ти век. Ето ти няколко топонима на прима виста, всеки ако се разрови може да намери колкото си иска, особено на локално ниво: Добруджа, Странджа, Кърджали, Кара дере, Каваците (кавак - топола), Гази баба и Кобаклъка край Добрич, Демир баба тепе. Виж само колко калета има, предполагам даже списъка не е пълен. Разбира се имаме турски топоними и на запад, ето няколко: Мусала, Кюстендил, Пазарджик, Мездра ...

Яранов доста подробно съм го чел, но не смятам вече да споря с теб на тази тема, тъй като си склонна да вярваш на фантастиката на Йордан Табов и на дивотиите на Боцмана, но не и на моите аргументи.
J2b1-M205
 
Reply
#8
http://www.bulgari-istoria-2010.com/book...880471.jpg
Петър Голийски. Карта на разпространението на древнобългарските лични имена ХV - ХVІІІ век.

Става дума за български / древнобългарски имена, а не за славянски!

http://www.bulgari-istoria-2010.com/book...gracii.GIF
П. Коледаров. Миграциите на българското население през Турското робство.

http://www.bulgari-istoria-2010.com/book...a_19_v.GIF
П. Коледаров. Българската народност и граници на Българската Екзархия.

http://www.bulgari-istoria-2010.com/book...ov_BN2.png
П. Коледаров. Българската народност и границите на България според Цариградската конференция - 1876-77 г. и Сан-Стефанският прелиминарен мирен договор - 03.03.1878 г.

Ж. Войников. Българската езикова територия.
http://www.bulgari-istoria-2010.com/book...ekti_2.GIF
 
Reply
#9
(07-19-2017, 02:33 PM)Шчекн Ичр Писа: http://www.bulgari-istoria-2010.com/book...880471.jpg
Петър Голийски. Карта на разпространението на древнобългарските лични имена ХV - ХVІІІ век.

Става дума за български / древнобългарски имена, а не за славянски!

http://www.bulgari-istoria-2010.com/book...gracii.GIF
П. Коледаров. Миграциите на българското население през Турското робство.

http://www.bulgari-istoria-2010.com/book...a_19_v.GIF
П. Коледаров. Българската народност и граници на Българската Екзархия.

http://www.bulgari-istoria-2010.com/book...ov_BN2.png
П. Коледаров. Българската народност и границите на България според Цариградската конференция - 1876-77 г. и Сан-Стефанският прелиминарен мирен договор - 03.03.1878 г.

Ж. Войников. Българската езикова територия.
http://www.bulgari-istoria-2010.com/book...ekti_2.GIF

Интересни карти благодаря Smile
EU-100
J-CTS6061
H2a2a1
 
Reply
#10
https://www.academia.edu/37032218/%D0%A1...B8_25_2016
EU-92
R-YP617*(341019,YF02433)
E-V13-BY4523(364883, YF05703)
R1a-Z93-Y15121-Y5271*(364878, YF06450)
J2a-M67-PH2758(366674, YSEQ2606)
J2a-L25-PF5350*(364879, YSEQ2347)
E-V13-FGC11450*(407620,YSEQ3598)
I2a-Y3548*(366675, YF07848)
I2a-Y3548*(414297, YF07821)
U4c1a
 
Reply
  


Към форум: