• ¡Welcome to Square Theme!
  • This news are in header template.
  • Please ignore this message.
Здравейте гост! Вход Регистрация


Рейтинг:
  • 7 Гласа - 2.29 Средно
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Изследване за славяните
#41
http://www.promacedonia.org/im3/im_3.htm

Та много обичали да се спущат на юг по западните пътища...
За уседнали славяни докъм средата на 9в. в територията на дн. Република Северна Македония май няма арх.данни.

Нападения по източните предели централния Балкан са редки.

Няколко извадки:

Уште во 584/85 година Аварите од Влашката Низија, придружени од Словените од Украина и Молдавија, го минале Долни Дунав и почнале темелно да ги пустошат источнобалканските провинции. По нив, движејќи се по крајбрежниот Егнациски пат на запад, на 22. септември 586 година стигнале кај Солун. [10] По неуспешната опсада го оставиле Солун и се свртиле кон помалите градови и тврдини во Македонија, всушност, кон cи што сеуште вредело да се ограби. Овие пустошења го претставуваат крајот на цивилизираниот градски живот во Македонија.
...........
Натамошните словенски продири кон југ на Балканот за нас немаат поголемо значење, бидејќи градскиот живот во Македонија речиси целосно замрел. Преживеаното ромејско население избегало на југ или се повлекло во потешко пристапните планински тврдини. Во 20-ина поважни крепости најдени се потврди за натамошното живеење: монети од крајот на 6. и раниот 7. век, потоа карактеристични византиски војнички фибули (токи) од исто време (сл. 1). Со нив ќе изгасне античката епоха кај нас.
..............
... Исидор од Севиља забележал дека во 5-та година од владеењето на Ираклиј (614/15 г.) Словените целосно го окупирале просторот на Грција. За да дојдат таму, тие морале попат да ја прегазат и Македонија. За жал, досега не успеавме да регистрираме археолошки (материјални) траги од присуството на Словените на нашето подрачје од 7., 8. и поголемиот дел од 9. век....

..............
...археолошките наоди од 7. и 8. век и кај нас укажуваат на жители-несловени....

П.С. "нас"; "нашата територия" у автора е територията на Р.Македония. В Егейска Македония и Зап.Тракия,види се,нещата са по -различни.

Славянизацията според автора на централните и източните Балкани и територията на Р.Македония е на по-късен етап ...по-рано просто са прегазвали тези територии,без заселване.

Документът на jingiby си струва да се прочете,благодаря!
 
Reply
#42
(08-19-2019, 03:26 PM)genefan Писа: На форума Androgenica има интересна дискусия за произхода на българите и други балкански етноси - доколко произлизаме от славяни и тип егейско-сицилийско население.
След като ни сравняват с разни стари семпъли, излизаме долу-горе такава смес:

The best model for Bulgarians from what I have looks to be
Sample Fit DEU MA--AED 106 DEU MA O--STR 300 HUN Avar Szolad Han NChina ITA Collegno MA O1--CL25 Scythian MDA
Bulgarian:Average 1.244 1.67 12.5 38.33 0.83 16.67 30

That's roughly
38% Slavic
30% East Balkan/Thracian
17% South Balkan/Early Greek (Aegean)
13% West Balkan/Illyrian
2% Germanic
1% East Asian
https://anthrogenica.com/showthread.php?...ean-Slavic

Тук отново се поставят няколко въпроса:
1. Защо Гълъбов и сие отричат славянската компонента, която очевидно е най-значима сама по себе си?
2. Защо същите аналитици пренебрегва балканската компонента, която, ако се групира тракийското, илирското и елинското влияние е точно 60%, което е наистина изключително като стойност?
3. Какво е останало от гълъбовите прабългари? Тука има източноазиатски примес от 1%, но той вероятно е с комплексен произход. Не виждам кавказка или степна компонента, която би могла да внесе известна яснота в казуса....
 
Reply
#43
Ха, ха, помолих румънеца Dorkymon да включи прословутите алани и салтовомаяци, които спрягаше Стамов и ето какво излезе:

Here's the model with the addition of Saltovo-Mayaki's DA146.

Sample Fit DEU MA--AED 106 DEU MA O--STR 300 HUN Avar Szolad Han NChina ITA Collegno MA O1--CL25 RUS Alan MA--DA146 Scythian MDA
Bulgarian:Average 1.2352 0.83 12.5 39.17 0.83 15 1.67 30

And all 6 of those Alans
Sample Fit DEU MA--AED 106 DEU MA O--STR 300 HUN Avar Szolad Han NChina ITA Collegno MA O1--CL25 RUS Alan MA Scythian MDA
Bulgarian:Average 1.223 1.67 14.17 38.33 0.83 13.33 3.33 28.33

The change is marginal, so those Alans can easily be left out.

Т.е излизаме в най-добрия случай само 2-3% подобни, а "Fit' не се подобрява значимо. Колкото по-малка е цифрата на Fit, толкова е по-достоверна аутозомната смес.
Все пак, както личи и от резултатите на MyTrueAncestry, българите излизат с много по-лош Fit в сравнение с други народности, изглежда нашите истински прародители още не са изкопани и тествани.
МтДнк: Т2
 
Reply
#44
Още едно мнение във връзка с темата:
https://anthrogenica.com/showthread.php?...post592888

Не разбирам как може да се отрича славянския принос в генофонда,това са налудни работи...
 
Reply
#45
Да, от темата, която посочи td120, това са оценките за славянския принос, базиран на мъжките хаплогрупи:

Based on the Y-DNA distribution, it seems that the Slavic impact was from about 35-40% in Bulgaria and Macedonia to about 55-65% in some Western parts of the Balkans, with about 15-20% in Greece and Albania. However, one needs to keep in mind that the autosomal impact could have been a bit lower than that.
МтДнк: Т2
 
Reply
#46
(08-20-2019, 09:46 AM)genefan Писа: Да, от темата, която посочи td120, това са оценките за славянския принос, базиран на мъжките хаплогрупи:

Based on the Y-DNA distribution, it seems that the Slavic impact was from about 35-40% in Bulgaria and Macedonia to about 55-65% in some Western parts of the Balkans, with about 15-20% in Greece and Albania. However, one needs to keep in mind that the autosomal impact could have been a bit lower than that.

И като сложим и женските линии, слявянското трябва да е към 45%-50% процента, останалото е древно прюс 5%-6% ,какво ли не Smile
EU-100
J-CTS6061
H2a2a1
 
Reply
#47
(08-20-2019, 08:47 AM)jingiby Писа:
(08-19-2019, 03:26 PM)genefan Писа: На форума Androgenica има интересна дискусия за произхода на българите и други балкански етноси - доколко произлизаме от славяни и тип егейско-сицилийско население.
След като ни сравняват с разни стари семпъли, излизаме долу-горе такава смес:

The best model for Bulgarians from what I have looks to be
Sample Fit DEU MA--AED 106 DEU MA O--STR 300 HUN Avar Szolad Han NChina ITA Collegno MA O1--CL25 Scythian MDA
Bulgarian:Average 1.244 1.67 12.5 38.33 0.83 16.67 30

That's roughly
38% Slavic
30% East Balkan/Thracian
17% South Balkan/Early Greek (Aegean)
13% West Balkan/Illyrian
2% Germanic
1% East Asian
https://anthrogenica.com/showthread.php?...ean-Slavic

Тук отново се поставят няколко въпроса:
1. Защо Гълъбов и сие отричат славянската компонента, която очевидно е най-значима сама по себе си?
2. Защо същите аналитици пренебрегва балканската компонента, която, ако се групира тракийското, илирското и елинското влияние е точно 60%, което е наистина изключително като стойност?
3. Какво е останало от гълъбовите прабългари? Тука има източноазиатски примес от 1%, но той вероятно е с комплексен произход. Не виждам кавказка или степна компонента, която би могла да внесе известна яснота в казуса....
Отговорът на трите въпроса е един. за това им плащат. В смисъл, че хората, които спонсорират изследванията си плащат за предварително заложени тези, а те са-българите не са славяни генетично, българите не са траки генетично, българите са различни от останалите балканци. Разделяй и владей, стари римски номера в нова редакция.
EU-92
R-YP617*(341019,YF02433)
E-V13-BY4523(364883, YF05703)
R1a-Z93-Y15121-Y5271*(364878, YF06450)
J2a-M67-PH2758(366674, YSEQ2606)
J2a-L25-PF5350*(364879, YSEQ2347)
E-V13-FGC11450*(407620,YSEQ3598)
I2a-Y3548*(366675, YF07848)
I2a-Y3548*(414297, YF07821)
U4c1a
 
Reply
#48
(08-20-2019, 09:16 AM)genefan Писа: Ха, ха, помолих румънеца Dorkymon да включи прословутите алани и салтовомаяци, които спрягаше Стамов и ето какво излезе:

Here's the model with the addition of Saltovo-Mayaki's DA146.

Sample Fit DEU MA--AED 106 DEU MA O--STR 300 HUN Avar Szolad Han NChina ITA Collegno MA O1--CL25 RUS Alan MA--DA146 Scythian MDA
Bulgarian:Average 1.2352 0.83 12.5 39.17 0.83 15 1.67 30

And all 6 of those Alans
Sample Fit DEU MA--AED 106 DEU MA O--STR 300 HUN Avar Szolad Han NChina ITA Collegno MA O1--CL25 RUS Alan MA Scythian MDA
Bulgarian:Average 1.223 1.67 14.17 38.33 0.83 13.33 3.33 28.33

The change is marginal, so those Alans can easily be left out.

Т.е излизаме в най-добрия случай само 2-3% подобни, а "Fit' не се подобрява значимо. Колкото по-малка е цифрата на Fit, толкова е по-достоверна аутозомната смес.
Все пак, както личи и от резултатите на MyTrueAncestry, българите излизат с много по-лош Fit в сравнение с други народности, изглежда нашите истински прародители още не са изкопани и тествани.
Нашите истински прародители отдавна са изкопани, но не са тествани защото от българското Средновековие нищо велико не е останало. Друго си е да тестваш вожда от Варна със златния нахуйник, или някой тракийски вожд от лъскава гробница. Колкото по- се доближаваме да Средновековието, то толкова по-безинтересни стават находките и по-плитки изследванията.
EU-92
R-YP617*(341019,YF02433)
E-V13-BY4523(364883, YF05703)
R1a-Z93-Y15121-Y5271*(364878, YF06450)
J2a-M67-PH2758(366674, YSEQ2606)
J2a-L25-PF5350*(364879, YSEQ2347)
E-V13-FGC11450*(407620,YSEQ3598)
I2a-Y3548*(366675, YF07848)
I2a-Y3548*(414297, YF07821)
U4c1a
 
Reply
  


Свързани теми...
Теми: Автор Отговори: Преглеждания: Последно мнение
  Ново изследване за славяните genefan 7 1,419 09-04-2015, 03:10 PM
Последно мнение: DarkBulgarianSubject

Към форум: